1
00:01:34,120 --> 00:01:36,480
John Demjanjuk foi deportado
dos Estados Unidos
2
00:01:36,560 --> 00:01:40,120
depois que ele foi acusado de ser
o sádico guarda nazista
3
00:01:40,200 --> 00:01:41,760
conhecido como Ivan, o Terrível.
4
00:01:41,840 --> 00:01:44,840
Hoje ele começa a testemunhar
em sua própria defesa.
5
00:01:47,920 --> 00:01:49,560
Você se lembrará do testemunho emocionante
6
00:01:49,640 --> 00:01:51,920
de ambos Pinchas Epstein
e Eliahu Rosenberg,
7
00:01:52,000 --> 00:01:53,240
os dois prisioneiros de Treblinka
8
00:01:53,320 --> 00:01:56,000
que apontaram o dedo para Demjanjuk
no início do teste
9
00:01:56,080 --> 00:01:58,920
e o identificou positivamente
como Ivan, o Terrível.
10
00:01:59,200 --> 00:02:00,400
Espero ouvi-lo.
11
00:02:01,360 --> 00:02:02,400
As mentiras.
12
00:02:02,480 --> 00:02:05,280
Rosenberg diz que quer ouvir
o que ele chama de mentiras de Demjanjuk
13
00:02:05,360 --> 00:02:08,840
diretamente dos lábios do homem
ele diz ser o demônio de Treblinka.
14
00:02:16,640 --> 00:02:18,520
Por favor, indique seu nome.
15
00:02:19,440 --> 00:02:20,840
Honorável tribunal,
16
00:02:20,920 --> 00:02:22,560
meu nome é John Demjanjuk.
17
00:02:24,480 --> 00:02:27,440
É importante que você se lembre,
18
00:02:28,440 --> 00:02:31,160
quando você responde
as questões do tribunal,
19
00:02:31,240 --> 00:02:34,000
você deve contar ao
verdade, toda a verdade,
20
00:02:34,840 --> 00:02:36,200
e nada além da verdade.
21
00:02:37,040 --> 00:02:38,040
Sim.
22
00:02:44,200 --> 00:02:48,320
Meritíssimo, foi muito doloroso para mim
23
00:02:48,400 --> 00:02:53,040
sentar aqui e ouvir
a terrível tragédia
24
00:02:53,120 --> 00:02:56,960
que aconteceu com o povo judeu
por causa do nazismo.
25
00:02:58,120 --> 00:03:00,760
É uma tragédia muito, muito triste,
26
00:03:00,840 --> 00:03:04,560
e eu espero
que todos eles alcançaram o Céu.
27
00:03:07,960 --> 00:03:13,600
Mas aquele açougueiro não fui eu,
Ivan Demjanjuk.
28
00:03:16,200 --> 00:03:19,760
E não tenho dúvidas em meu coração.
29
00:03:20,120 --> 00:03:22,120
Meu coração é puro.
30
00:03:22,840 --> 00:03:24,920
Eu sou inocente.
31
00:03:28,720 --> 00:03:32,520
Demjanjuk escolheu
a melhor defesa que se pode escolher.
32
00:03:33,640 --> 00:03:36,280
Sua defesa é: "Eu não estava aqui,
aqui não, aqui não."
33
00:03:36,360 --> 00:03:38,280
Eu era um prisioneiro de guerra."
34
00:03:38,360 --> 00:03:42,800
Como você pode encontrar algum...
Como você pode quebrar esse álibi?
35
00:03:43,160 --> 00:03:45,320
Fui vítima da guerra.
36
00:03:48,720 --> 00:03:50,440
Então por que você me levaria a julgamento?
37
00:03:51,600 --> 00:03:55,120
Um
das melhores investigações de Demjanjuk
38
00:03:55,200 --> 00:03:56,880
foi o primeiro...
39
00:03:56,960 --> 00:03:59,200
isso foi feito de forma simples...
40
00:04:00,040 --> 00:04:04,200
investigadores da Imigração
e Serviço de Naturalização.
41
00:04:04,280 --> 00:04:05,600
Eles batem na porta...
42
00:04:06,200 --> 00:04:08,640
e eles entram em sua sala de estar,
e eles se sentam com ele.
43
00:04:08,720 --> 00:04:12,040
E então eles fazem uma entrevista com ele
do que ele fez durante a guerra.
44
00:04:12,160 --> 00:04:14,360
O investigador Rusak perguntou a você:
45
00:04:16,440 --> 00:04:21,880
"Você já esteve nas cidades..."
46
00:04:22,280 --> 00:04:26,920
Kosov ou Miedzyrtztk-Kodalsky?
47
00:04:28,760 --> 00:04:30,280
E sua resposta...
48
00:04:31,520 --> 00:04:34,040
"Você está me empurrando para Treblinka."
49
00:04:35,640 --> 00:04:39,920
Como você saberia
sobre uma pequena cidade
50
00:04:40,000 --> 00:04:42,120
isso é muito perto de Treblinka?
51
00:04:42,760 --> 00:04:45,240
Uma cidade sem importância alguma.
52
00:04:45,320 --> 00:04:46,880
Como você saberia?
53
00:04:47,120 --> 00:04:48,840
Por que sua resposta foi
54
00:04:49,640 --> 00:04:52,440
que você estava sendo empurrado
em direção a Treblinka?
55
00:04:53,720 --> 00:04:58,240
Se houvesse uma pergunta
em relação a isso, eu sempre disse
56
00:04:58,560 --> 00:05:02,640
Nunca estive em Treblinka.
57
00:05:02,720 --> 00:05:08,200
Não me lembro de ter dito Treblinka.
Naquela época, eu estava em Chelm.
58
00:05:08,560 --> 00:05:11,560
Eu não acredito nele.
Eu não acredito nele.
59
00:05:11,720 --> 00:05:13,920
Quando ele chegou a Jerusalém,
60
00:05:14,120 --> 00:05:17,240
ele tinha aprendido o
movimento de ucranianos,
61
00:05:17,320 --> 00:05:18,840
o que aconteceu com eles.
62
00:05:19,160 --> 00:05:21,640
Ele sabia por experiência própria
o que aconteceu.
63
00:05:21,720 --> 00:05:26,840
Demjanjuk aprendeu lentamente
seu álibi e o que ele deveria dizer.
64
00:05:27,320 --> 00:05:32,400
Você foi acusado de que, em 1942,
65
00:05:32,680 --> 00:05:36,160
você estava no campo de extermínio
em Treblinka.
66
00:05:39,440 --> 00:05:41,880
Você diz que não estava lá.
67
00:05:42,840 --> 00:05:47,240
Eles continuam me acusando
de estar em Treblinka.
68
00:05:47,560 --> 00:05:52,360
Meu coração está com seu povo.
69
00:05:54,120 --> 00:05:58,920
Nunca na minha vida estive em Treblinka
70
00:05:59,040 --> 00:06:01,920
ou em Sobibor, nem em Trawniki.
71
00:06:02,560 --> 00:06:04,360
O fato surpreendente,
72
00:06:04,440 --> 00:06:08,120
quando Demjanjuk quis imigrar
para os Estados Unidos,
73
00:06:08,200 --> 00:06:11,320
e ele teve que preencher
o pedido de visto,
74
00:06:12,000 --> 00:06:17,960
havia um lugar onde ele tinha que descrever
o que ele fez durante a guerra.
75
00:06:18,040 --> 00:06:20,720
E ele escreveu lá,
com sua própria caligrafia,
76
00:06:20,800 --> 00:06:23,480
que ele estava em um lugar na Polônia
chamado Sobibor.
77
00:06:27,120 --> 00:06:29,560
Agora, esta é uma impressão digital
78
00:06:29,640 --> 00:06:32,520
que o criminoso sai
na cena do crime.
79
00:06:34,080 --> 00:06:37,160
Quero dizer, havia cinco acampamentos
80
00:06:38,040 --> 00:06:40,280
que o governo alemão criou
81
00:06:40,720 --> 00:06:43,640
exclusivamente para exterminar humanos
seres, judeus.
82
00:06:44,120 --> 00:06:45,800
E Sobibor foi um deles.
83
00:06:46,640 --> 00:06:48,600
Os seres humanos foram transformados
84
00:06:48,680 --> 00:06:50,800
de carne e osso a...
85
00:06:52,280 --> 00:06:53,280
cinzas...
86
00:06:54,240 --> 00:06:56,240
poucas horas após sua chegada.
87
00:06:56,720 --> 00:06:58,080
Era uma fábrica de morte.
88
00:06:59,720 --> 00:07:03,400
Então, quando alguém vê isso
Solicitação de visto para os EUA
89
00:07:03,480 --> 00:07:05,520
e vê aquela palavra, "Sobibor",
90
00:07:06,800 --> 00:07:09,080
um arrepio sobe pela espinha.
91
00:07:11,960 --> 00:07:16,560
Não é uma coincidência muito estranha
92
00:07:17,440 --> 00:07:21,200
isso no cartão Trawniki
93
00:07:21,920 --> 00:07:24,880
que você afirma que nunca viu...
94
00:07:25,440 --> 00:07:26,840
está escrito "Sobibor"?
95
00:07:27,520 --> 00:07:32,720
E também no seu formulário de imigração dos EUA,
está escrito "Sobibor".
96
00:07:35,320 --> 00:07:38,360
Você acha
eu teria dado esse nome
97
00:07:38,920 --> 00:07:40,320
se eu estivesse em Sobibor?
98
00:07:41,520 --> 00:07:43,960
Eu nunca faria uma coisa dessas!
99
00:07:45,560 --> 00:07:50,200
Demjanjuk deu
essas versões de sua defesa de álibi,
100
00:07:50,280 --> 00:07:54,080
que mudava toda vez que ele contava,
bastante.
101
00:07:54,160 --> 00:07:57,400
Eu disse que estive em Sobibor,
102
00:07:57,480 --> 00:07:59,680
e foi lá que trabalhei em uma fazenda.
103
00:08:01,400 --> 00:08:03,560
Isso quebra, é claro,
104
00:08:03,640 --> 00:08:04,640
seu álibi...
105
00:08:05,360 --> 00:08:06,360
em pedaços.
106
00:08:07,120 --> 00:08:09,120
E isso o coloca, antes de tudo,
107
00:08:09,200 --> 00:08:10,760
neste esquema
108
00:08:10,920 --> 00:08:14,040
de, ah,
do extermínio dos judeus.
109
00:08:14,480 --> 00:08:17,160
Eu continuo me metendo em problemas
110
00:08:17,240 --> 00:08:21,120
porque eu não prestei atenção
lembrando do meu passado.
111
00:08:21,200 --> 00:08:24,160
eu não sabia
isso me causaria problemas.
112
00:08:27,480 --> 00:08:30,080
Até onde
no que me diz respeito, ele não testemunharia.
113
00:08:30,160 --> 00:08:33,120
Ele é um... muito simples,
114
00:08:33,200 --> 00:08:35,480
pessoa pouco sofisticada,
115
00:08:35,760 --> 00:08:40,160
e ele pode facilmente colocar em apuros
por qualquer...
116
00:08:40,600 --> 00:08:41,800
hum...
117
00:08:41,960 --> 00:08:44,600
você sabe, promotor de alta qualidade.
118
00:08:45,280 --> 00:08:49,680
Uh, e isso estava fora de questão
que o tribunal acreditará nele.
119
00:08:49,760 --> 00:08:53,200
Quero dizer, vamos preferir o testemunho dele
para os sobreviventes?
120
00:08:53,280 --> 00:08:54,480
Quer dizer, é uma piada.
121
00:08:55,320 --> 00:08:57,720
Fomos colocados em estábulos.
122
00:08:57,920 --> 00:09:00,680
Fomos chamados ao médico
para exame,
123
00:09:01,000 --> 00:09:03,320
e lá, nosso sangue foi digitado.
124
00:09:04,120 --> 00:09:06,920
eu não entendo
sua frase anterior.
125
00:09:07,000 --> 00:09:11,040
O que você quer dizer com
você teve seus grupos sanguíneos digitados?
126
00:09:12,840 --> 00:09:16,680
A tatuagem SS era uma tatuagem de tipo sanguíneo
127
00:09:18,040 --> 00:09:19,680
que foi usado pela SS.
128
00:09:21,720 --> 00:09:25,120
Ele admitiu
que ele havia colocado a tatuagem SS...
129
00:09:25,640 --> 00:09:26,720
debaixo da axila.
130
00:09:26,800 --> 00:09:29,680
Não havia realmente nenhuma maneira
nós saberíamos disso...
131
00:09:30,240 --> 00:09:32,000
se ele não tivesse oferecido isso voluntariamente.
132
00:09:32,880 --> 00:09:39,480
Como eu disse antes,
sangue foi retirado do dedo.
133
00:09:39,960 --> 00:09:44,000
Depois que o sangue foi digitado,
134
00:09:44,480 --> 00:09:48,800
estava tatuado no braço.
135
00:09:50,240 --> 00:09:53,080
Nem todos os criminosos da SS tinham isso.
136
00:09:54,160 --> 00:09:58,640
E esta é, realmente, a unidade especial
do Totenkopf da SS.
137
00:09:58,760 --> 00:10:01,920
Eles eram os únicos que tinham
uma tatuagem dessas embaixo da axila.
138
00:10:02,400 --> 00:10:03,920
Ninguém o forçou a fazer isso.
139
00:10:04,440 --> 00:10:05,800
Foi voluntário.
140
00:10:06,000 --> 00:10:07,440
Ele saiu do seu caminho,
141
00:10:08,000 --> 00:10:09,400
de uma forma ou de outra,
142
00:10:10,120 --> 00:10:11,960
pertencer a isso... uh...
143
00:10:12,040 --> 00:10:13,040
para esta unidade.
144
00:10:13,120 --> 00:10:15,480
Quando você tirou a tatuagem?
145
00:10:16,080 --> 00:10:20,120
Comecei a removê-lo quando descobri
146
00:10:20,200 --> 00:10:24,880
a divisão SS tinha a mesma tatuagem.
147
00:10:31,040 --> 00:10:36,320
Todos esses elementos combinados
criar uma imagem definitiva.
148
00:10:36,680 --> 00:10:39,120
O acusado afirma: “Eu estava em outro lugar”.
149
00:10:40,920 --> 00:10:43,160
Dizemos a ele:
"Você não está dizendo a verdade."
150
00:10:45,680 --> 00:10:47,120
Você estava em Treblinka.
151
00:10:57,160 --> 00:10:59,560
Desejo dizer apenas uma coisa.
152
00:10:59,640 --> 00:11:03,960
Eu não sou o operador da câmara de gás
de Treblinka
153
00:11:06,040 --> 00:11:10,160
que perseguiram seu povo inocente.
154
00:11:10,240 --> 00:11:14,920
Eu não sou o homem que os prisioneiros
chamado de "Ivan, o Terrível".
155
00:11:16,600 --> 00:11:18,840
Por favor, não cometa esse ato cruel
156
00:11:19,360 --> 00:11:22,240
e coloquei o laço em volta do meu pescoço
157
00:11:22,320 --> 00:11:24,320
pelos crimes de outra pessoa.
158
00:11:34,960 --> 00:11:37,840
Em 18 de abril,
será real:
159
00:11:37,920 --> 00:11:41,400
o culminar de um ano valioso
de histórias de tortura e morte.
160
00:11:41,720 --> 00:11:43,960
Os três juízes
agora analisaremos as evidências
161
00:11:44,040 --> 00:11:45,880
e chegar ao veredicto final,
162
00:11:46,320 --> 00:11:50,800
exonerando John Demjanjuk dos crimes
cometido por Ivan, o Terrível
163
00:11:50,880 --> 00:11:55,800
ou considerá-lo culpado
do assassinato brutal de 870.000 judeus.
164
00:12:02,840 --> 00:12:05,960
Eu só sei de uma coisa,
de uma forma ou de outra,
165
00:12:06,040 --> 00:12:07,480
Eu sou um herói. Isso é tudo.
166
00:12:07,560 --> 00:12:08,680
- Um herói?
- Isso mesmo.
167
00:12:08,760 --> 00:12:12,400
- Mesmo que você não... Se...
- Mesmo que me enforquem, sou um herói,
168
00:12:12,480 --> 00:12:17,400
porque ninguém tem um tribunal
como tantos... tantos anos como eu.
169
00:12:18,080 --> 00:12:20,000
Mesmo nenhum grande nazista.
170
00:12:20,200 --> 00:12:21,640
E eu não sou nazista.
171
00:12:21,920 --> 00:12:22,920
Eu sou ucraniano.
172
00:12:22,960 --> 00:12:25,440
- Mesmo que eles te enforquem?
- Sou totalmente ucraniano.
173
00:12:25,520 --> 00:12:27,560
Mesmo que te enforquem, você é um herói?
174
00:12:27,640 --> 00:12:28,640
Sim.
175
00:12:39,880 --> 00:12:41,760
Tantas pessoas aqui em Jerusalém
176
00:12:41,840 --> 00:12:43,600
que têm acompanhado
este caso pode estar relacionado,
177
00:12:43,640 --> 00:12:46,080
é quase como se fosse,
até hoje,
178
00:12:46,160 --> 00:12:48,200
uma novela se desenrolando.
179
00:12:48,280 --> 00:12:49,640
As histórias têm sido tão horrendas,
180
00:12:49,720 --> 00:12:52,120
tem sido absolutamente difícil
compreender.
181
00:12:53,360 --> 00:12:55,720
Hoje é hora do veredicto.
182
00:13:10,680 --> 00:13:14,680
A família estava...
estava cheio de esperança... natural.
183
00:13:16,560 --> 00:13:21,520
Eu disse a eles que espero
o tribunal cairá em si.
184
00:13:22,400 --> 00:13:26,520
E não condenará seu pai
185
00:13:27,000 --> 00:13:30,120
com base em evidências tão falhas.
186
00:13:32,240 --> 00:13:35,800
É assim que
Demjanjuk, ainda oficialmente réu,
187
00:13:35,880 --> 00:13:37,600
cheguei hoje ao tribunal
em Jerusalém.
188
00:13:37,880 --> 00:13:40,480
Chorando e reclamando
sobre fortes dores nas costas,
189
00:13:40,560 --> 00:13:43,400
carregado por quatro policiais
para o tribunal.
190
00:13:50,720 --> 00:13:51,760
O fim.
191
00:13:53,680 --> 00:13:57,760
Foi uma decisão muito difícil.
192
00:14:00,280 --> 00:14:04,520
Não estávamos julgando os nazistas
ou os horrores.
193
00:14:04,600 --> 00:14:10,520
Estávamos deliberando se
este homem cometeu esses crimes.
194
00:14:12,440 --> 00:14:15,880
Se fosse uma identidade errada,
então ele não cometeu esses crimes.
195
00:14:16,560 --> 00:14:20,400
Estaríamos cometendo um crime terrível
matando um homem inocente.
196
00:14:21,720 --> 00:14:25,480
Sou contra a pena de morte.
Eu estava em conflito sobre isso.
197
00:14:25,880 --> 00:14:28,760
Se houvesse dúvidas,
então ele não deveria ser condenado.
198
00:14:30,680 --> 00:14:34,720
Mas este era um homem que, em todos
probabilidade, cometeu esses crimes,
199
00:14:34,800 --> 00:14:36,520
e ele poderia ser mandado para casa?
200
00:14:36,880 --> 00:14:38,960
É cruel, mas é a lei.
201
00:14:41,520 --> 00:14:43,800
Passei noites sem dormir.
202
00:14:43,880 --> 00:14:45,840
A responsabilidade estava lá.
203
00:14:46,480 --> 00:14:48,480
Esta é uma pessoa viva.
204
00:14:48,720 --> 00:14:49,760
Ele pode morrer.
205
00:14:49,840 --> 00:14:53,520
E ainda assim,
você está preocupado com o que faz,
206
00:14:54,080 --> 00:14:57,240
e você não ouve
todos esses ruídos ao seu redor.
207
00:15:19,400 --> 00:15:20,840
Todos se levantem!
208
00:15:31,320 --> 00:15:33,080
Bom dia. Por favor, sente-se.
209
00:15:38,880 --> 00:15:42,440
Processo criminal 373/86,
210
00:15:43,160 --> 00:15:45,920
Estado de Israel v. Ivan John Demjanjuk.
211
00:15:54,160 --> 00:15:55,480
O veredicto.
212
00:15:56,800 --> 00:16:01,480
Diante de nós está um horrível
e acusação chocante.
213
00:16:02,120 --> 00:16:06,080
Suas palavras estão queimando,
e a sua história está a suscitar o terror.
214
00:16:06,920 --> 00:16:11,040
É a terrível e amarga verdade
que somos convidados a descobrir
215
00:16:11,560 --> 00:16:13,680
para determinar
se o acusado
216
00:16:13,760 --> 00:16:15,280
participou desses crimes.
217
00:16:16,320 --> 00:16:19,480
Os argumentos conflitantes
que estão presentes no nosso caso
218
00:16:19,560 --> 00:16:22,200
exigem uma resposta rápida e determinada
219
00:16:22,280 --> 00:16:24,200
que não vai sair do lugar
à dúvida razoável.
220
00:16:25,000 --> 00:16:28,240
Evidências escritas, papéis, documentos,
221
00:16:28,320 --> 00:16:32,000
não são suficientes para alcançar
uma conclusão definitiva neste caso.
222
00:16:32,440 --> 00:16:33,840
Por essa razão,
223
00:16:33,920 --> 00:16:38,480
somos obrigados a usar os testemunhos
dos restos do fogo,
224
00:16:38,560 --> 00:16:45,200
sobreviventes que viram os perpetradores
na fábrica da morte de Treblinka.
225
00:16:46,080 --> 00:16:49,840
Mas, deve ser dito,
é importante ouvir suas palavras
226
00:16:49,920 --> 00:16:51,920
e analisar sua credibilidade.
227
00:16:52,600 --> 00:16:55,960
Se o seu testemunho não for influenciado
pelos desejos do coração,
228
00:16:56,040 --> 00:17:00,560
memória falhada,
ou um erro inocente de identidade.
229
00:17:01,240 --> 00:17:04,480
Alguém pode perguntar: é possível lembrar
230
00:17:04,560 --> 00:17:10,080
e retratar com precisão
o que aconteceu há tanto tempo?
231
00:17:10,480 --> 00:17:12,960
Quarenta e cinco anos atrás e mais?
232
00:17:14,640 --> 00:17:18,000
Alguém pode perguntar: “Como esquecer?”
233
00:17:18,280 --> 00:17:21,800
Como pode alguém
sobrevivendo aos campos da morte,
234
00:17:21,880 --> 00:17:26,760
as matanças e humilhações diárias,
o abuso...
235
00:17:27,480 --> 00:17:29,440
Como eles podem esquecer?
236
00:17:31,040 --> 00:17:32,760
De acordo com o dito acima,
237
00:17:32,840 --> 00:17:36,520
condenamos o acusado
com crimes contra o povo judeu,
238
00:17:36,600 --> 00:17:43,520
de acordo com a lei israelense 1A1:
Lei de crimes nazistas e colaboradores, 1950.
239
00:17:44,000 --> 00:17:48,280
Crimes contra a humanidade,
de acordo com a lei 1A2.
240
00:17:48,680 --> 00:17:52,440
Crimes de Guerra, de acordo com a lei 1A3.
241
00:17:52,520 --> 00:17:55,200
E crimes contra pessoas processadas...
242
00:17:56,600 --> 00:17:59,480
Meu ilustre colega, Juiz Tal,
lerá a frase.
243
00:18:04,920 --> 00:18:06,000
Frase:
244
00:18:08,200 --> 00:18:10,880
Que punição deve ser imposta
em Ivan, o Terrível?
245
00:18:11,320 --> 00:18:15,240
Quem, com as próprias mãos,
matou dezenas de milhares.
246
00:18:15,320 --> 00:18:18,560
Humilhado, degradado, vitimizado,
e brutalizado,
247
00:18:19,000 --> 00:18:21,440
e perseguido
seres humanos inocentes zelosamente.
248
00:18:22,520 --> 00:18:23,640
Portanto...
249
00:18:25,520 --> 00:18:29,160
é por esta razão que sentenciamos
ele pelos crimes mencionados.
250
00:18:29,760 --> 00:18:32,240
A pena de morte conforme estipulada
251
00:18:32,320 --> 00:18:34,880
na Seção 1 do Nazi
e lei dos colaboradores nazistas.
252
00:18:35,400 --> 00:18:36,920
Ordem no tribunal!
253
00:18:57,960 --> 00:18:59,760
Ordem no tribunal!
254
00:19:27,720 --> 00:19:31,120
"Julgamento de Demjanjuk
terminou em 18 de fevereiro de 1988,
255
00:19:31,200 --> 00:19:33,560
quase um ano para o
dia depois de começar."
256
00:19:34,920 --> 00:19:36,200
É assassinato judicial!
257
00:19:36,880 --> 00:19:39,120
"O painel condenou Demjanjuk à forca."
258
00:19:55,280 --> 00:19:58,320
'Morte, morte, morte,'
cantou um grupo de adolescentes
259
00:19:58,400 --> 00:19:59,960
no fundo do corredor.
260
00:20:00,040 --> 00:20:03,560
Todos os ruídos foram ampliados
pela acústica perfeita do teatro.
261
00:20:03,640 --> 00:20:06,480
Cantando, cantando, batendo palmas,
gritando comentários.
262
00:20:06,560 --> 00:20:07,880
“Suspiros de Ivan…”
263
00:20:07,960 --> 00:20:09,120
Ele é uma fera!
264
00:20:09,200 --> 00:20:11,200
Ele não é um ser humano!
265
00:20:13,160 --> 00:20:15,840
"Na hora final,
John Demjanjuk Jr. invadiu"
266
00:20:15,920 --> 00:20:16,920
do auditório
267
00:20:16,960 --> 00:20:20,880
enquanto os advogados brigavam
e acusaram-se mutuamente de jogar.
268
00:20:21,040 --> 00:20:23,520
"'Filho da puta,
' ele murmurou para Shaked."
269
00:20:23,920 --> 00:20:25,840
Isso equivale a nada menos
270
00:20:25,920 --> 00:20:27,760
do que um assassinato judicial ordenado
271
00:20:28,480 --> 00:20:29,680
de um homem inocente.
272
00:20:41,840 --> 00:20:44,520
"Nas câmaras, a juíza Dalia Dorner chorou."
273
00:20:49,680 --> 00:20:53,480
É difícil imaginar
como, se eu estivesse sozinho,
274
00:20:53,560 --> 00:20:57,280
Eu teria carregado isso nos ombros.
275
00:20:59,320 --> 00:21:02,960
Fundamentalmente, não podíamos imaginar
276
00:21:03,240 --> 00:21:08,800
qualquer outra punição
isso poderia expressar o horror.
277
00:21:10,720 --> 00:21:14,760
Na época,
lendo o veredicto em voz alta,
278
00:21:16,400 --> 00:21:20,120
Eu não sabia o que estava acontecendo
ao meu redor.
279
00:21:21,600 --> 00:21:27,240
Você está focado na leitura do texto,
e você não vê o que está ao seu redor.
280
00:21:28,320 --> 00:21:29,600
Você não sabe.
281
00:21:37,560 --> 00:21:40,840
eu veria
seu filho vai até ele, ou sua filha.
282
00:21:40,920 --> 00:21:43,480
Eu veria um... um abraço amoroso.
283
00:21:45,320 --> 00:21:49,760
Você sabe,
o terrível Ivan John Grozny Demjanjuk
284
00:21:50,320 --> 00:21:51,680
de Treblinka
285
00:21:51,760 --> 00:21:54,040
foi reduzido a um pai amoroso
286
00:21:54,480 --> 00:21:55,880
e marido,
287
00:21:56,360 --> 00:22:01,600
e assim, de alguma forma,
esse carinho, uh, falou conosco.
288
00:22:20,240 --> 00:22:23,760
Mas eu tenho que ser honesto
que eu senti dentro de mim, hum...
289
00:22:24,840 --> 00:22:26,400
alguma alegria pelo fato
290
00:22:26,480 --> 00:22:29,040
que vingança e justiça eram sobre...
291
00:22:31,760 --> 00:22:33,040
estava prestes a acontecer.
292
00:23:23,080 --> 00:23:26,320
Quando John Demjanjuk retornou
para sua cela ontem à noite,
293
00:23:26,400 --> 00:23:27,880
Disseram-me que ele estava sorrindo
294
00:23:27,960 --> 00:23:30,400
e dizendo que se sentia otimista
sobre o futuro dele.
295
00:23:39,760 --> 00:23:41,440
Como está o Sr. Demjanjuk hoje?
296
00:23:41,520 --> 00:23:44,720
É difícil quando ele vê sua filha
tão longe de casa,
297
00:23:44,800 --> 00:23:47,000
mas ele está se segurando.
Tudo está indo bem.
298
00:23:50,280 --> 00:23:52,640
Qual é o seu mental
e condição física agora?
299
00:23:52,720 --> 00:23:53,720
Ele é um homem velho.
300
00:23:54,080 --> 00:23:56,880
Ele está... Ele está totalmente arrasado
por tudo isso.
301
00:23:56,960 --> 00:23:59,160
Ele foi acusado e condenado
302
00:23:59,240 --> 00:24:02,400
de ser o monstro mais horrível
deste século.
303
00:24:02,480 --> 00:24:05,280
Ele vai dormir todas as noites
e acorda todas as manhãs
304
00:24:05,360 --> 00:24:07,120
com uma corda pendurada na cabeça.
305
00:24:09,800 --> 00:24:13,080
Eu só me lembro do estresse
e eles falando sobre isso.
306
00:24:14,800 --> 00:24:18,040
Estávamos olhando para o fato
que ele... talvez nunca mais o vejamos,
307
00:24:18,120 --> 00:24:20,480
e eles vão, você sabe,
condená-lo à morte em Israel.
308
00:24:21,400 --> 00:24:22,800
Foi bom, em determinado momento,
309
00:24:22,880 --> 00:24:25,120
quando tínhamos esse vínculo,
aquela unidade como família,
310
00:24:25,200 --> 00:24:27,080
mas você sabe, depois que ele foi,
311
00:24:27,720 --> 00:24:29,800
tudo meio que desmoronou,
você sabe?
312
00:24:29,880 --> 00:24:32,560
Tipo, ele era o cimento
mantendo as coisas juntas.
313
00:24:32,640 --> 00:24:36,160
Próximo para John Demjanjuk
vem o que poderia ser um apelo demorado.
314
00:24:36,280 --> 00:24:38,600
Mas de acordo
para o pessoal do Departamento de Justiça aqui
315
00:24:38,680 --> 00:24:42,760
que previram com grande precisão
o resultado do julgamento até agora,
316
00:24:43,120 --> 00:24:45,720
John Demjanjuk provavelmente perderá
seu apelo
317
00:24:45,800 --> 00:24:48,440
e provavelmente irá
ser condenado à morte por enforcamento
318
00:24:48,800 --> 00:24:50,760
em algum momento do inverno deste ano.
319
00:24:56,720 --> 00:24:59,000
Eu contei a Demjanjuk, contei à família,
320
00:24:59,640 --> 00:25:03,520
"Eu vou ficar no caso,
e vamos lutar até o fim."
321
00:25:06,240 --> 00:25:09,120
Estou, uh, pronto com força total
322
00:25:09,920 --> 00:25:11,240
"ir para o recurso."
323
00:25:11,560 --> 00:25:14,360
O voo 483 chegou
dezenas de passageiros.
324
00:25:14,520 --> 00:25:17,440
Um, genro de John Demjanjuk,
Ed Nishnic.
325
00:25:17,560 --> 00:25:20,640
Nishnic diz o apelo
conterá novas evidências.
326
00:25:20,920 --> 00:25:24,960
Temos, uh, agora, detetives fora
entrevistando, uh, sobreviventes de Treblinka
327
00:25:25,040 --> 00:25:28,240
que, uh, conseguiram passar pelo acampamento.
328
00:25:28,320 --> 00:25:30,160
Há cerca de 77 deles,
329
00:25:30,240 --> 00:25:33,880
e é chocante que nenhum sobrevivente
fora do estado de Israel
330
00:25:33,960 --> 00:25:35,640
identificou o Sr. Demjanjuk.
331
00:25:40,120 --> 00:25:41,680
Durante o período do recurso
332
00:25:41,760 --> 00:25:43,760
que se seguiu à condenação
para Demjanjuk,
333
00:25:43,840 --> 00:25:47,800
Acho que Sheftel realmente queria tentar
para se reabilitar se pudesse.
334
00:25:48,400 --> 00:25:50,320
Ele se humilhou.
335
00:25:50,520 --> 00:25:51,880
Ele perdeu o caso,
336
00:25:52,320 --> 00:25:55,840
e sua credibilidade foi
de zero a abaixo de zero.
337
00:25:58,440 --> 00:26:01,200
Mas de alguma forma ele convenceu Dov Eitan,
338
00:26:01,520 --> 00:26:05,840
um ex-juiz, para embarcar
como advogado de defesa
339
00:26:05,920 --> 00:26:09,960
trabalhando para Demjanjuk
anulação de sua condenação
340
00:26:10,040 --> 00:26:11,480
durante o processo de recurso.
341
00:26:13,680 --> 00:26:17,640
Sheftel conheceu Dov Eitan
no American Colony Hotel.
342
00:26:18,240 --> 00:26:21,280
É o lugar onde Sheftel
costumava ficar durante o julgamento.
343
00:26:22,480 --> 00:26:25,200
Ele ouviu Dov Eitan dizendo isso...
Que ele percebeu
344
00:26:25,280 --> 00:26:28,720
que há poucas coisas que são
não está certo acontecendo no julgamento.
345
00:26:30,080 --> 00:26:34,520
Dov Eitan
era um juiz distrital aposentado,
346
00:26:35,720 --> 00:26:37,720
e ele me disse:
347
00:26:37,800 --> 00:26:41,640
logo no começo,
"Escute, eu assisti muito o caso,
348
00:26:41,920 --> 00:26:44,280
e não consigo acreditar no que vejo."
349
00:26:44,560 --> 00:26:46,240
E muito rapidamente,
350
00:26:46,440 --> 00:26:47,560
ele estava a bordo.
351
00:26:49,320 --> 00:26:51,560
Eu era amigo de Dov.
352
00:26:51,920 --> 00:26:53,680
Um homem muito tímido...
353
00:26:55,040 --> 00:26:56,080
muito modesto.
354
00:26:56,720 --> 00:26:59,440
Ele era um verdadeiro cavalheiro.
355
00:27:00,040 --> 00:27:03,600
O completo oposto de Sheftel,
356
00:27:04,560 --> 00:27:06,000
e Sheffi conseguiu
357
00:27:06,120 --> 00:27:08,120
para convencê-lo de que ele tinha um caso forte.
358
00:27:10,240 --> 00:27:14,120
Ele anunciou que está se juntando à equipe,
359
00:27:14,240 --> 00:27:17,480
que ele vai ser
um dos dois advogados de defesa.
360
00:27:18,840 --> 00:27:22,040
Agora, ele era casado,
e ele teve duas filhas.
361
00:27:23,800 --> 00:27:26,600
Eu nunca tive uma ideia, nunca tive a menor ideia
362
00:27:26,840 --> 00:27:29,000
que ele também era homossexual.
363
00:27:31,000 --> 00:27:35,520
Dov Eitan não teve uma vida fácil
nos anos 80 em Israel.
364
00:27:35,840 --> 00:27:37,880
Ele era bissexual.
365
00:27:37,960 --> 00:27:40,520
A esposa dele sabia disso e...
366
00:27:41,040 --> 00:27:43,800
ela realmente o amava e...
E aceitou isso.
367
00:27:44,040 --> 00:27:46,040
E ela me disse isso...
368
00:27:46,240 --> 00:27:47,480
no início,
369
00:27:47,560 --> 00:27:50,080
Dov Eitan queria muito participar...
370
00:27:50,600 --> 00:27:52,560
hum, neste caso.
371
00:27:53,120 --> 00:27:56,080
Mas com o passar do tempo,
ficou cada vez mais difícil.
372
00:27:56,800 --> 00:28:01,240
Recebemos muitas ameaças por telefone
o tempo todo. O tempo todo.
373
00:28:01,320 --> 00:28:03,160
Ameaças à minha vida
374
00:28:03,240 --> 00:28:05,520
na vida do meu marido,
na vida dos meus filhos.
375
00:28:07,440 --> 00:28:09,520
Ele... Ele entendeu que ele conseguiu
em algo
376
00:28:09,600 --> 00:28:12,400
que, uh, seria difícil para ele
para sair disso.
377
00:28:12,960 --> 00:28:17,640
S-Alguém enviou uma... uma bala
para a casa deles.
378
00:28:17,720 --> 00:28:19,600
E, ah, tudo isso...
379
00:28:19,880 --> 00:28:24,680
uh, ameaças de expor sua vida sexual
e detalhes privados, e...
380
00:28:25,320 --> 00:28:27,640
tudo que, ah...
381
00:28:27,720 --> 00:28:29,040
fiz com que ele...
382
00:28:29,400 --> 00:28:31,200
fazer o que... o que ele fez.
383
00:28:38,200 --> 00:28:41,040
Cinco dias antes do recurso,
384
00:28:41,680 --> 00:28:43,960
alguém me acorda de manhã,
385
00:28:44,320 --> 00:28:48,320
e me diga que Dov Eitan
cometeu suicídio agora há pouco.
386
00:28:48,720 --> 00:28:52,600
Uh, pulando do prédio mais alto
em Jerusalém para baixo.
387
00:28:54,000 --> 00:28:57,640
O advogado Dov Eitan,
um ex-juiz distrital,
388
00:28:57,720 --> 00:28:59,280
cometi suicídio hoje,
389
00:28:59,360 --> 00:29:03,880
pulando do 15º andar
da Torre da Cidade, no centro de Jerusalém.
390
00:29:04,440 --> 00:29:08,080
Dov Eitan deveria
para representar John Ivan Demjanjuk,
391
00:29:08,360 --> 00:29:11,000
em seu recurso ao Supremo Tribunal
na próxima semana.
392
00:29:12,320 --> 00:29:15,280
A polícia descarta a possibilidade
de alguém causando sua morte.
393
00:29:15,960 --> 00:29:17,920
Fiquei completamente chocado.
394
00:29:18,000 --> 00:29:22,160
Porque dois, três dias antes,
estávamos juntos
395
00:29:22,320 --> 00:29:23,920
na cela de Demjanjuk.
396
00:29:24,720 --> 00:29:28,480
E ele estava realmente ansioso,
eles estavam prosperando...
397
00:29:28,760 --> 00:29:30,960
uh, por discutir o caso.
398
00:29:33,160 --> 00:29:34,520
Nenhum sinal, nada.
399
00:29:34,720 --> 00:29:37,640
Quer dizer, eu não vi nada
400
00:29:37,720 --> 00:29:40,720
isso pode sugerir que... que...
401
00:29:40,920 --> 00:29:42,720
algo assim pode acontecer.
402
00:29:44,680 --> 00:29:48,320
Quando ouvimos a notícia,
é difícil imaginar...
403
00:29:49,240 --> 00:29:53,880
que alguém poderia estar sob
tanta pressão da chantagem
404
00:29:53,960 --> 00:29:56,600
que ele pularia
um prédio de 30 andares.
405
00:29:56,680 --> 00:29:58,400
Parece... não sei.
406
00:29:58,480 --> 00:30:01,720
Ah, não consigo explicar.
407
00:30:03,240 --> 00:30:06,200
Mirian me contou isso
na manhã do suicídio,
408
00:30:06,280 --> 00:30:08,440
ah, ele recebeu uma ligação.
409
00:30:08,920 --> 00:30:11,440
Ela disse isso...
Que ela quase não conseguiu reconhecê-lo
410
00:30:11,520 --> 00:30:13,680
depois da... da conversa. Quero dizer...
411
00:30:14,280 --> 00:30:17,760
ele... ele estava muito pálido,
e, hum, quero dizer, ele apenas...
412
00:30:18,680 --> 00:30:21,360
hum, pegou a bolsa dele e... e saiu.
413
00:30:22,200 --> 00:30:24,280
E então, algumas horas depois disso,
414
00:30:24,360 --> 00:30:25,840
ele... ele pulou.
415
00:30:26,840 --> 00:30:29,960
Ele morreu cinco dias
antes do início do apelo.
416
00:30:30,440 --> 00:30:33,440
As autoridades israelenses dizem
ele morreu de suicídio.
417
00:30:34,640 --> 00:30:39,080
- Não acredito nisso nem por um segundo.
- O que você acha que aconteceu?
418
00:30:39,160 --> 00:30:43,280
Acho que alguém não queria que o Sr. Eitan
para se levantar contra seus pares.
419
00:30:43,760 --> 00:30:46,840
Eu não sei quem,
Eu nem quero começar a pensar quem.
420
00:30:47,200 --> 00:30:49,520
Acho que o Sr. Eitan estava
empurrou uma janela.
421
00:30:58,680 --> 00:31:01,920
Sheffi realmente não gosta de pensar
422
00:31:02,000 --> 00:31:03,560
sobre coisas complexas.
423
00:31:05,600 --> 00:31:08,760
E aqui, havia muitas facetas,
424
00:31:09,240 --> 00:31:11,960
uma caixa de Pandora após a outra.
425
00:31:12,040 --> 00:31:13,560
Não sei.
426
00:31:15,440 --> 00:31:17,680
Talvez até o assuste, não sei.
427
00:31:21,920 --> 00:31:23,560
Com toda a tragédia,
428
00:31:23,640 --> 00:31:26,280
Eu apresentei uma moção ao tribunal
429
00:31:26,520 --> 00:31:28,120
para adiar o caso.
430
00:31:29,440 --> 00:31:32,160
Se o caso vai começar
dentro de cinco dias,
431
00:31:32,240 --> 00:31:33,440
Eu... eu não estou aí.
432
00:31:33,520 --> 00:31:36,440
Não, isso... não estou discutindo.
Mais uma vez, eu não vou.
433
00:31:36,520 --> 00:31:38,560
Você pode decidir o que... Eu não vou.
434
00:31:55,320 --> 00:31:58,560
Agora, Dov Eitan também foi
uma figura muito conhecida,
435
00:31:58,640 --> 00:32:02,120
então vieram centenas de pessoas
ao seu funeral.
436
00:32:05,480 --> 00:32:07,040
Eu fui lá sozinho.
437
00:32:08,200 --> 00:32:11,840
E de repente ouço alguém gritando:
438
00:32:12,880 --> 00:32:14,760
e em segundos,
439
00:32:15,040 --> 00:32:18,520
ácido jogado em meus olhos.
440
00:32:18,920 --> 00:32:20,960
Acabei de ver Sheftel
441
00:32:21,040 --> 00:32:24,080
e jogou nele.
Ele começou a gritar como um porco.
442
00:32:25,560 --> 00:32:27,800
Alguém pulou em mim
443
00:32:27,880 --> 00:32:30,840
e disse: "Lave o rosto!
Lave o rosto! Lave o rosto!"
444
00:32:30,920 --> 00:32:32,800
Eu não queria matá-lo.
445
00:32:32,880 --> 00:32:34,400
Eu queria deixar uma cicatriz nele.
446
00:32:34,760 --> 00:32:37,720
Eu queria que todo judeu soubesse
que, vivendo entre eles,
447
00:32:37,800 --> 00:32:41,600
foi um colaborador nazista
que venderia sua mãe por dinheiro.
448
00:32:41,880 --> 00:32:44,640
Israel Yehezkeli foi
no tribunal todos os dias.
449
00:32:44,720 --> 00:32:47,400
Ele aplaudiu o veredicto,
junto com todos os outros,
450
00:32:47,480 --> 00:32:49,560
mas para ele não foi suficiente.
451
00:32:49,640 --> 00:32:53,360
Eu disse para mim mesmo:
"Quanto tempo mais tenho de vida?
452
00:32:53,440 --> 00:32:56,160
Vou me vingar
e honrar meus pais."
453
00:32:57,880 --> 00:32:59,800
Sua família morreu em Treblinka.
454
00:33:00,760 --> 00:33:03,400
Yisrael Yehezkeli serviu
dois anos de prisão.
455
00:33:03,480 --> 00:33:07,360
Ele também foi condenado a pagar à vítima
Compensação de £ 10.000,
456
00:33:07,640 --> 00:33:10,080
mas Sheftel não recebeu nenhum dinheiro.
457
00:33:10,160 --> 00:33:11,840
Faltam cinco por cento de visão.
458
00:33:12,520 --> 00:33:13,600
Eu não consigo ver.
459
00:33:14,680 --> 00:33:16,280
Quase fiquei cego.
460
00:33:17,720 --> 00:33:20,040
Como se isso fosse por ficar cego.
461
00:33:34,040 --> 00:33:36,080
Tentando determinar
para onde vai a família
462
00:33:36,160 --> 00:33:38,400
a partir daqui é a questão principal no momento.
463
00:33:42,680 --> 00:33:45,240
Nós vamos tentar encontrar
outro advogado.
464
00:33:45,320 --> 00:33:46,920
Não sei como vamos pagar por isso.
465
00:33:46,960 --> 00:33:49,400
Quero dizer,
nossas portas estão quase fechadas agora.
466
00:33:49,480 --> 00:33:51,560
Quase não conseguimos seguir em frente
com este julgamento,
467
00:33:51,640 --> 00:33:54,600
e na verdade, não podemos, mas,
468
00:33:55,560 --> 00:33:58,080
você sabe, a vida de um homem inocente
está em jogo aqui.
469
00:34:09,960 --> 00:34:12,080
Demjanjuk me telefonou do celular.
470
00:34:12,160 --> 00:34:13,280
Ele conseguiu uma permissão.
471
00:34:13,360 --> 00:34:15,960
Eu perguntei: "O que está acontecendo com você?
O que está acontecendo?"
472
00:34:16,040 --> 00:34:19,480
Porque a família ficou em choque total
473
00:34:19,560 --> 00:34:22,840
porque a equipe de defesa,
um após o outro, desapareceu.
474
00:34:23,760 --> 00:34:25,040
Demjanjuk também disse:
475
00:34:25,120 --> 00:34:27,160
de forma compreensível, ele disse,
476
00:34:27,240 --> 00:34:31,600
"Adeus, ah, você sabe.
Obrigado pelo que você fez e...
477
00:34:31,680 --> 00:34:35,200
mas eu entendo
que, uh, você não vai continuar.
478
00:34:36,040 --> 00:34:38,800
Eu disse: "Não, eu vou
em frente, eu vou em frente."
479
00:34:39,600 --> 00:34:43,440
Se na próxima primavera o apelo falhar,
essa é a decisão
480
00:34:43,520 --> 00:34:46,160
e ele...
E sua sentença de morte foi mantida,
481
00:34:46,240 --> 00:34:49,880
você vai... pode... você vai e você pode
mesmo recorrer dessa sentença?
482
00:34:49,960 --> 00:34:54,360
Não. Uh, a Suprema Corte de Israel
é a etapa final.
483
00:34:55,880 --> 00:34:58,400
Quando descobri que o veredicto
ia ser seguido
484
00:34:58,480 --> 00:34:59,520
por uma sentença de morte,
485
00:34:59,600 --> 00:35:01,400
e seria a morte
pendurado,
486
00:35:02,320 --> 00:35:03,920
Eu não tinha dúvidas de que eles fariam isso.
487
00:35:05,640 --> 00:35:08,200
Dizia que a cela de Demjanjuk,
onde ele foi mantido,
488
00:35:08,280 --> 00:35:09,800
estava ao alcance da voz
489
00:35:10,080 --> 00:35:13,160
da forca que está sendo construída
para sua própria execução.
490
00:35:13,960 --> 00:35:16,600
Esse foi o sentimento mais doentio
Eu já tive.
491
00:35:17,840 --> 00:35:20,680
Eles trouxeram uma equipe especial de construção
492
00:35:20,760 --> 00:35:22,880
e construir a forca
493
00:35:23,120 --> 00:35:26,920
enquanto estávamos sentados no
celular falando com o Sr.
494
00:35:30,840 --> 00:35:35,560
E é difícil se ajustar quando você tem
indo a 160 quilômetros por hora,
495
00:35:35,640 --> 00:35:39,200
inclinação total, 24-7,
496
00:35:39,440 --> 00:35:42,440
como eu fiz neste caso, e, uh...
497
00:35:43,840 --> 00:35:47,360
Eu sinto que ganhamos tempo para ele,
mas isso é tudo.
498
00:35:50,760 --> 00:35:52,840
E quanto ao acusado,
John Demjanjuk,
499
00:35:53,160 --> 00:35:55,880
ele se senta esta noite
em sua cela constantemente iluminada
500
00:35:56,000 --> 00:35:58,520
cerca de 37 milhas a leste de Jerusalém,
501
00:35:58,600 --> 00:35:59,720
aguardando seu destino.
502
00:36:34,800 --> 00:36:37,240
É tarde da noite em Berlim,
300.000 pessoas aqui.
503
00:36:37,320 --> 00:36:40,560
Eles não dão a mínima para o fato
que está cerca de 27 graus lá fora,
504
00:36:40,640 --> 00:36:42,640
e você está olhando diretamente
em Berlim Oriental,
505
00:36:42,720 --> 00:36:45,680
onde fica a Praça do Portão de Brandemburgo.
Esse é o Muro de Berlim.
506
00:36:45,760 --> 00:36:49,000
Centenas, senão milhares,
de pessoas em cima disso agora...
507
00:36:49,080 --> 00:36:50,560
Em 1989,
508
00:36:50,640 --> 00:36:52,320
Acho que foi no dia 9 de novembro,
509
00:36:52,400 --> 00:36:54,200
num espaço de impasse humano,
510
00:36:54,680 --> 00:36:57,680
centenas de milhares de pessoas tentando
para quebrar nosso caminho
511
00:36:57,760 --> 00:36:59,040
para o Portão de Brandemburgo,
512
00:36:59,120 --> 00:37:01,520
onde as pessoas estavam começando
para transmitir já.
513
00:37:06,680 --> 00:37:08,800
Sem que eu soubesse na época...
514
00:37:09,960 --> 00:37:13,840
sinalizou a queda do comunismo
na Rússia Soviética.
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00:37:20,160 --> 00:37:21,600
Nas últimas semanas e meses,
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00:37:21,680 --> 00:37:24,240
vimos um partido comunista
um após o outro na Europa Oriental
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00:37:24,320 --> 00:37:25,760
derrubado de seu poleiro pelo povo.
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00:37:32,880 --> 00:37:34,680
A União Soviética se desfez.
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00:37:34,760 --> 00:37:37,920
A Rússia abriu os arquivos da KGB.
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00:37:38,000 --> 00:37:39,640
Nos arquivos da KGB,
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00:37:39,960 --> 00:37:42,920
havia milhares
e mil páginas de testemunho
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00:37:43,000 --> 00:37:45,560
sobre alguns desses campos de extermínio alemães
na Polónia.
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00:37:46,200 --> 00:37:48,040
E entre esses milhares de páginas
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00:37:48,120 --> 00:37:51,040
eram várias dezenas de couraçados,
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00:37:51,120 --> 00:37:53,440
leve-o-ao-banco,
identificações positivas
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00:37:53,520 --> 00:37:57,360
dizendo que John Demjanjuk
não poderia ter sido Ivan, o Terrível.
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00:37:59,040 --> 00:38:01,280
Eu pensei que a grande história da minha vida
era para estar presente
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00:38:01,360 --> 00:38:02,800
quando o Muro de Berlim caiu.
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00:38:03,600 --> 00:38:06,960
Isso eclipsou
por uma margem ampla, ampla e ampla.
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00:38:11,640 --> 00:38:16,080
Ficou claro que para
para chegar ao fundo deste caso,
531
00:38:16,800 --> 00:38:19,440
você deve ter todas as evidências
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00:38:19,840 --> 00:38:23,280
preocupação Treblinka e Ivan, o Terrível
533
00:38:23,360 --> 00:38:25,680
que estava na União Soviética,
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00:38:26,240 --> 00:38:29,400
e só isso pode livrar Demjanjuk.
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00:38:35,080 --> 00:38:37,520
Então chegamos em Moscou
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00:38:37,600 --> 00:38:41,480
na primeira semana de setembro de 1990.
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00:38:42,520 --> 00:38:44,160
É óbvio,
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00:38:44,240 --> 00:38:50,800
desde o primeiro segundo que eu
pisou no maldito solo soviético,
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00:38:51,320 --> 00:38:52,760
que está desmoronando.
540
00:38:55,480 --> 00:38:58,680
Johnny e Nishnic e eu,
541
00:38:59,160 --> 00:39:01,120
vamos ao tribunal distrital,
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00:39:01,200 --> 00:39:05,360
perguntamos: "Onde está, hum, o juiz?"
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00:39:05,440 --> 00:39:08,440
E nos disseram no segundo andar,
algo assim.
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00:39:09,440 --> 00:39:13,200
E vemos uma simpática jovem,
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00:39:14,240 --> 00:39:18,760
e atrás dela, uma foto enorme
de uma fotografia de John Lennon,
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00:39:18,840 --> 00:39:20,720
nenhum outro.
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00:39:20,800 --> 00:39:24,680
Eu disse para mim mesmo, ah,
"Este lugar está desmoronando."
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00:39:25,720 --> 00:39:29,600
De qualquer forma, uh,
perguntamos se podemos falar com o juiz,
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00:39:30,240 --> 00:39:35,080
e o juiz diz:
"Escute, este foi um caso da KGB."
550
00:39:36,120 --> 00:39:38,880
Eles não podem dar o material
ser fotocopiado
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00:39:39,160 --> 00:39:44,320
sem autorização da sede
da KGB na Ucrânia,
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00:39:44,400 --> 00:39:45,840
"que é Kiev."
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00:39:48,640 --> 00:39:52,000
Como, uh, nos filmes e nas histórias,
554
00:39:52,560 --> 00:39:55,440
somos levados para baixo,
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00:39:55,520 --> 00:39:59,120
e o homem da KGB perguntou:
"O que você quer?"
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00:39:59,840 --> 00:40:03,640
E nós explicamos, e ele afirmou isso.
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00:40:03,720 --> 00:40:04,840
Ele diz: "Sim",
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00:40:04,920 --> 00:40:10,000
houve uma dúzia de declarações
sobre o operador das câmaras de gás."
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00:40:12,200 --> 00:40:16,120
E eu prometi a ele, em iídiche,
uma kleyn matone,
560
00:40:16,200 --> 00:40:17,960
"um presentinho."
561
00:40:18,920 --> 00:40:23,280
E ele disse que vai nos pegar
o material por bem ou por mal.
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00:40:24,200 --> 00:40:26,600
O tempo passa... e nada aconteceu.
563
00:40:27,200 --> 00:40:30,760
E ele diz que está tentando, está empurrando,
ele está indo e fazendo, blá, blá.
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00:40:30,840 --> 00:40:31,920
Sem resultados.
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00:40:34,840 --> 00:40:35,960
Com tudo isso,
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00:40:36,040 --> 00:40:39,800
estamos voando de volta para Israel.
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00:40:41,960 --> 00:40:44,480
Eu pensei nisso... uh...
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00:40:44,880 --> 00:40:45,920
é um beco sem saída.
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00:40:48,080 --> 00:40:49,800
Somente esta evidência
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00:40:50,440 --> 00:40:52,320
pode limpar Demjanjuk,
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00:40:52,720 --> 00:40:58,080
e era cem por cento óbvio
que isso não vai acontecer.
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00:40:58,600 --> 00:41:00,960
A audiência sobre o recurso
de John Demjanjuk
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00:41:01,040 --> 00:41:03,280
acontecerá
neste tribunal na próxima semana.
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00:41:03,960 --> 00:41:07,400
Por enquanto,
ele continua sendo um criminoso de guerra condenado,
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00:41:07,720 --> 00:41:09,360
e ele espera o carrasco.
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00:41:11,640 --> 00:41:12,640
E então...
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00:41:13,200 --> 00:41:16,760
como minha mame iídiche sempre diz,
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00:41:17,280 --> 00:41:19,160
o mazel começa a falar.
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00:41:19,920 --> 00:41:21,240
Uh, boa sorte.
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00:41:22,480 --> 00:41:24,880
Menos de uma semana antes do prazo,
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00:41:25,440 --> 00:41:29,800
Recebi um fax
da sede da KGB
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00:41:30,040 --> 00:41:32,280
com sete extratos
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00:41:32,760 --> 00:41:36,360
das declarações
dos Wachmanns de Treblinka,
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00:41:37,320 --> 00:41:42,000
afirmando claramente Demjanjuk,
que ele não é Ivan, o Terrível,
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00:41:42,080 --> 00:41:43,760
e quem é Ivan, o Terrível.
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00:41:46,360 --> 00:41:47,640
Ivan Marchenko.